Временный тех.талон | Закон и страхование
Решил выделить все же эту тему, ибо для многих она весьма актуальна (в т.ч. и для меня).

У меня как и у многих возникает вопрос - на сколько правомочным является требование представителей ГАИ предъявить данную "бумажку".
Действительно в новых ПДД сказано, что:

" 2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:

а) посвідчення на право керування транспортним засобом
відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;"

Сразу скажу, что те кому все по барабану и являются излишне законопослушными гражданами своей любимой страны государства, и бегут сразу делать то что предписано любыми актами, постановлениями и т.д. и т.п. У меня лично такие возможности минимальны, да и желания никакого. То есть, следующая логика построения темы будет следовать в обзоре вариантов аргументированно оспорить и отстоять свое видение в рамках правового поля, касательно отсутствия временного тех.талона.

Итак, довод первый, основанный на разногласиях между ГК и ПДД:

Ст.210 ГК устанавливает, "Державна реєстрація правочину

1. Правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках,
встановлених законом. Такий правочин є вчиненим з моменту його
державної реєстрації.

2. Перелік органів, які здійснюють державну реєстрацію,
порядок реєстрації, а також порядок ведення відповідних реєстрів
встановлюються законом."
Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином.
Между тем, ст.8 "В Україні визнається і діє принцип верховенства
права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші
нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України
і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до
суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина
безпосередньо на підставі Конституції України гарантується."
Т.е, Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях.
А ст.19 Конституции "Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах,
відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не
передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування,
їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах
повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами
України."
Т.е., право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта.
Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.11996г. «О применение Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответствие закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона.

Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.

Довод второй (основан на "скользкости" )) в КоАП ):
Ст.126 "Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та
інших документів, що підтверджують право користування чи
розпорядження транспортним засобом"
Т.е., предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.
Довод третий (ключевое слово "ЧИ", если есть генеральная):
Опять де, ППД ч.2.1. "....а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;"
Из это следует, что водитель должен иметь "ЧИ" талон "ЧИ" генеральную доверенность. "ЧИ" четко подразумевает и определяет, что талон не нужен, если есть доверенность

Это не догма, для многих иной путь более приемлемый - оформить временный талон, дабы избежать практики решения вопроса в Суде и пререкания с сотрудниками ГАИ.
 
 
Коменнтариев 142
  • Легенда:
  • - Администратор
  • - Пользователь
  • - Модератор
  • - Журналист
  • - Гость
 



....Довод третий (ключевое слово "ЧИ", если есть генеральная):
Опять де, ППД ч.2.1. "....а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;"
Из это следует, что водитель должен иметь "ЧИ" талон "ЧИ" генеральную доверенность. "ЧИ" четко подразумевает и определяет, что талон не нужен, если есть доверенность

Это не догма, для многих иной путь более приемлемый - оформить временный талон, дабы избежать практики решения вопроса в Суде и пререкания с сотрудниками ГАИ.

Доверенность не дает права "спільної власності" это если брать с точки зрения словоблудия. Народ поймите, что доверенность от слова "деверять", а не от слова "собственность". Т.е. вам временно доверяют распоряжаться собственностью от имени доверителя!!!!! Доверенность ограничена временным промежутком. Для окончательного решения данного спора, необходимо обратится к компетентным людям для толкования понятия доверенности, а так же определения законного основания данного документа.





Доверенность не дает права "спільної власності" это если брать с точки зрения словоблудия. Народ поймите, что доверенность от слова "деверять", а не от слова "собственность". Т.е. вам временно доверяют распоряжаться собственностью от имени доверителя!!!!! Доверенность ограничена временным промежутком. Для окончательного решения данного спора, необходимо обратится к компетентным людям для толкования понятия доверенности, а так же определения законного основания данного документа.

Мне не нужно владеть, мне нужно управлять и распоряжаться от лица кого-то, что и подтверждает доверенность, доверяет мне это делать.



Мне не нужно владеть, мне нужно управлять и распоряжаться от лица кого-то, что и подтверждает доверенность, доверяет мне это делать.



ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Глава 17
ПРЕДСТАВНИЦТВО
Стаття 237. Поняття та підстави представництва
1. Представництвом є правовідношення, в якому одна сторона (представник) зобов'язана або має право вчинити правочин від імені другої сторони, яку вона представляє.
2. Не є представником особа, яка хоч і діє в чужих інтересах, але від власного імені, а також особа, уповноважена на ведення переговорів щодо можливих у майбутньому правочинів.
3. Представництво виникає на підставі договору, закону, акта органу юридичної особи та з інших підстав, встановлених актами цивільного законодавства.
Стаття 244. Представництво за довіреністю
1. Представництво, яке грунтується на договорі, може здійснюватися за довіреністю.
2. Представництво за довіреністю може грунтуватися на акті органу юридичної особи. 3. Довіреністю є письмовий документ, що видається однією особою іншій особі для представництва перед третіми особами. Довіреність на вчинення правочину представником може бути надана особою, яку представляють (довірителем), безпосередньо третій особі.
Глава 31
ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ
Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном 1
. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
2. Право володіння чужим майном може належати одночасно двом або більше особам.
3. Фактичне володіння майном вважається правомірним, якщо інше не випливає із закону або не встановлено рішенням суду.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.



Итак, что мы получаем (выводы делаю чисто на основании статей):
Доверенность ни что иное как представление интересов владельца, а так же возможность распоряжаться имуществом владельца, на основании достигнутой договоренности изложеной в письменной форме и заверенной натариусом. Данный документ оговорен Законом Украина (Глава 17 ПРЕДСТАВНИЦТВО).
Тех. паспорт является показателем прав собственности на ТЗ.
Не понятно, на каком основании требуют право «спільної власності», если владелец может доверить свое имущество другому физ. лицу (данная процедура оговорена законом). Логичнее предположить требования предъявления документа права владения ТЗ, которым является тех. паспорт, доверенность в данном случае является основанием использования данного средства без присутствия хозяина. Временный тех. паспорт скорее должен быть инструментом благодаря которому «представитель» не обязан будет носить с собой доверенность.
Но можно развить дальше и предположить, что доверенность ни что иное как документ подтверждающий право «спільної власності» (Глава 31 ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ), т.к. доверенность является письменным и заверенным нотариально, подтверждением достигнутых устных договоренностей, т.е. договор
Что же получается? В очередной раз пытаются нас…ть на закон или точнее выкрутить его таким образом, что бы поставить людей в невыгодное положение, не имея на то основания. При этом вносят это в ПДД как обязательное исполнение, нарушение которого влечет за собой наказание.

Вывод берем выдержки из законов и на вопрос: «почему нет..?», спрашиваем: «в каком законе это написано?»



Итак, что мы получаем (выводы делаю чисто на основании статей):
Доверенность ни что иное как представление интересов владельца, а так же возможность распоряжаться имуществом владельца, на основании достигнутой договоренности изложеной в письменной форме и заверенной натариусом. Данный документ оговорен Законом Украина (Глава 17 ПРЕДСТАВНИЦТВО).
Тех. паспорт является показателем прав собственности на ТЗ.
Не понятно, на каком основании требуют право «спільної власності», если владелец может доверить свое имущество другому физ. лицу (данная процедура оговорена законом). Логичнее предположить требования предъявления документа права владения ТЗ, которым является тех. паспорт, доверенность в данном случае является основанием использования данного средства без присутствия хозяина. Временный тех. паспорт скорее должен быть инструментом благодаря которому «представитель» не обязан будет носить с собой доверенность.
Но можно развить дальше и предположить, что доверенность ни что иное как документ подтверждающий право «спільної власності» (Глава 31 ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ), т.к. доверенность является письменным и заверенным нотариально, подтверждением достигнутых устных договоренностей, т.е. договор
Что же получается? В очередной раз пытаются нас…ть на закон или точнее выкрутить его таким образом, что бы поставить людей в невыгодное положение, не имея на то основания. При этом вносят это в ПДД как обязательное исполнение, нарушение которого влечет за собой наказание.

Вывод берем выдержки из законов и на вопрос: «почему нет..?», спрашиваем: «в каком законе это написано?»

Вооооооооооооооооттттт и я говорю)

Вывод берем выдержки из законов и на вопрос: «почему нет..?», спрашиваем: «в каком законе это написано?»

и добовляем-ЗАКОНЕ а не в подзаконе

В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.

Читаем Гражданский кодекс:

Ст.4 Акти цивільного законодавства України
2. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний Кодекс України.
Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу(далі - закон).
Якщо суб`єкт права законодавчої ініціативи подав до Верховної Ради України проект закону, який регулює цивільні відносини інакше, ніж цей Кодекс, він зобов`язаний одночасно подати проект закону про внесення змін до Цивільного кодексу України. Поданий законопроект розглядається Верховною Радою України одночасно з відповідним проектом закону про внесення змін до Цивільного Кодексу України.
4.Актами цивільного законодавства є також постанови КМУ.
Якщо постанова КМУ суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.

А ПДД утверждены ПКМУ від 10 жовтня 2001 р. N 1306

Другое дело, что замахаешься доказывать это каждому гаишнику, которого интересует только содержимое твоего бумажника



...Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.


Собственно сама статья (взята сегодня с сайта верховной рады, пометок об изменении нет):
ССтаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної
категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що
підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом,
а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на
транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Керування транспортним засобом особою, яка не має права
керування таким транспортним засобом, або передача керування
транспортним засобом особі, яка не має права керування таким
транспортним засобом, -

тягнуть за собою накладення штрафу від тридцяти до тридцяти
п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Керування транспортним засобом особою, позбавленою права
керування транспортними засобами, -

тягне за собою накладення штрафу від тридцяти до п'ятдесяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Примітка: Положення частин першої та другої цієї статті не
застосовуються до осіб, які у встановленому порядку навчаються
водінню транспортного засобу.


Блин, а я конь сделал... 150 грн

сегодня оштрафовали на 800 грн сына что управляет моей машиной по доверености и у него небыло Временного тех.талон.МАРАЗМ Машина моя и доверяю я ему зачем этот талон спрашивается?.Это ладно купленая я понимаю.Уже ездит 5лет с довереностью и останавливали и все нормально и тут на .Убить готов был их на месте.



сегодня оштрафовали на 800 грн сына что управляет моей машиной по доверености и у него небыло Временного тех.талон.МАРАЗМ Машина моя и доверяю я ему зачем этот талон спрашивается?.Это ладно купленая я понимаю.Уже ездит 5лет с довереностью и останавливали и все нормально и тут на .Убить готов был их на месте.

А по какой статье? И есть ли протокол?

Предлагаю, в топе создать тему в которой можно будет на конкретных примерах вырабатывать стратегию избежания штрафов наложенных за сомнительные нарушения. Мне кажется, что если дальше давать возможность штрафовать нас сугубо на основании мнения инспектора, то вскоре будем платить штрафы за то что сели за руль авто.

АА по какой статье? И есть ли протокол?

Статью не знаю .Протокол составил и передан в суд.В протоколе написано "Керування транспортним засобом без Временный тех.талон"

Как оказалось в дальнейшем не я уже первій оштрафован за этот тех талон.У нас в городе уже 7 чел оштрафованых.



Статью не знаю .Протокол составил и передан в суд.В протоколе написано "Керування транспортним засобом без Временный тех.талон"

Как оказалось в дальнейшем не я уже первій оштрафован за этот тех талон.У нас в городе уже 7 чел оштрафованых.

Так они должны второй экземпляр протокола отдать нарушителю.

Протокол в студию там статья должна быть все-таки указана



сегодня оштрафовали на 800 грн сына что управляет моей машиной по доверености и у него небыло Временного тех.талон.МАРАЗМ Машина моя и доверяю я ему зачем этот талон спрашивается?.Это ладно купленая я понимаю.Уже ездит 5лет с довереностью и останавливали и все нормально и тут на .Убить готов был их на месте.

И откуда знаешь, кстати, что на 800грн., если говоришь что просто протокол в суд направили?



сегодня оштрафовали на 800 грн сына что управляет моей машиной по доверености и у него небыло Временного тех.талон.МАРАЗМ

Сегодня общался с человеком с МРЭО так он сказал что за доверенности взялись очень строго обьязательно должен быть временный техталон иначе штраф



Сегодня общался с человеком с МРЭО так он сказал что за доверенности взялись очень строго обьязательно должен быть временный техталон иначе штраф

Значит сегодня тихонько поеду с работы домой (при этом в час-пик, когда пробки и ГАИцев нет) и завтра уже пешком до того как не выкрою время для оформления ёб.... тех.талона



Сегодня общался с человеком с МРЭО так он сказал что за доверенности взялись очень строго обьязательно должен быть временный техталон иначе штраф


Мне в субботу сделали свежую генералку, в ней также есть упоминание о временном техталоне. Так что гаишник может в споре может сослаться на сам текст доверенности.



Мне в субботу сделали свежую генералку, в ней также есть упоминание о временном техталоне. Так что гаишник может в споре может сослаться на сам текст доверенности.

Значит нае...ли нашего брата . Наверное читали форумы и нарывались на умных ссылающихся на статьи в законах



Значит нае...ли нашего брата . Наверное читали форумы и нарывались на умных ссылающихся на статьи в законах

Кста попробую пробить натариусов, каким образом им предложили указывать в доверенности необходимость получения временного тех. паспорта

Кто в курсе? При выписывании временного талона постоянный сдаешь?
Я весной, когда оформлял мот. спросил у гайцев, они сказали что надо сдавать постоянный или переоформлять тп и вписывать туда дочку.
Кто уже оформил временный талон? Расскажите процедуру.



Мне в субботу сделали свежую генералку, в ней также есть упоминание о временном техталоне. Так что гаишник может в споре может сослаться на сам текст доверенности.

Ну предположим, это в новых, но в старых этого упоминания же нет.



Кто в курсе? При выписывании временного талона постоянный сдаешь?
Я весной, когда оформлял мот. спросил у гайцев, они сказали что надо сдавать постоянный или переоформлять тп и вписывать туда дочку.
Кто уже оформил временный талон? Расскажите процедуру.


вот тут я уже описывал, как получал временный тех. талон. сообщение №95 .

И так сегодня был в суде протокол мой был выкинут и сказали что ещё закона этого не принял что обезательно нужно иметь временный тех.талон.И у кого страя довереность сказали надо делать новую где будет уже указан в временном тех.талоне № доверености а в доверености № временного тех.талона.А то что составляют протокол можна покаместь не боятся суд его рассматривать не будет или просто будут забывать его и все.



И так сегодня был в суде протокол мой был выкинут и сказали что ещё закона этого не принял что обезательно нужно иметь временный тех.талон.И у кого страя довереность сказали надо делать новую где будет уже указан в временном тех.талоне № доверености а в доверености № временного тех.талона.А то что составляют протокол можна покаместь не боятся суд его рассматривать не будет или просто будут забывать его и все.

ЧТД



ЧТД

на время



на время

Ну дык, все равно не нахрапом!!! Нашли лазейку согласен, но не так шо, а нам все пох мыкак захотели так и будет

О процедуре получения временного тех. паспорта
119.11.2008 Інформація щодо порядку отримання тимчасових реєстраційних талонів на право керування транспортними засобами Відповідно до пункту 2.1 Правил дорожнього руху України водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі реєстраційний документ на транспортний засіб. У разі, якщо водій не є власником транспортного засобу, то він повинен мати при собі тимчасовий реєстраційний талон. Згідно з Правилами державної реєстрації транспортних засобів такий талон можна отримати в реєстраційно-екзаменаційних підрозділах Державтоінспекції. Для цього власник повинен написати письмову заяву про видачу такого талона іншій особі, в якій вказати термін його дії. При цьому в графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона робиться запис, до якого часу він дійсний. Якщо власник транспортного засобу передав право користування вказаним транспортним засобом іншій особі на підставі нотаріально оформленого доручення, то така особа самостійно подає до реєстраційно-екзаменаційного підрозділу відповідну письмову заяву та отримує тимчасовий реєстраційний талон, який дійсний упродовж всього терміну дії доручення. Крім того, для отримання тимчасового реєстраційного талона до реєстраційно-екзаменаційно-екзаменаційного підрозділу ДАІ в обов'язковому порядку необхідно надавати для відповідного огляду транспортний засіб. Видача тимчасових реєстраційних талонів на право керування транспортними засобами може здійснюватися як за місцем реєстрації транспортного засобу, так і за місцем реєстрації особи, якій власник транспортного засобу надав відповідне право на керування. Коштує така процедура 170 грн. При встановленні явних ознак заміни, знищення або фальсифікації ідентифікаційних номерів агрегатів експерт додатково проводить необхідні дослідження. Відповідно з урахуванням проведених експертиз вартість реєстраційного талону зростає до 400 гривень. Водночас слід зазначити, що відповідно до ст.126 КУпАП відповідальність за керування транспортним засобом без посвідчення водія, реєстраційних та інших документів визначається штрафом в сумі від 425 до 850 грн. 19 листопада 2008 року Прес-служба Департаменту ДАІ МВС Україн

Источник:



О процедуре получения временного тех. паспорта

Источник:

как-то не стыкуется с действиями суда, которые описывал здесь Пётр

Я думаю что пока не будет конкретного решения суда по этому вопросу,а его скорее всего не будет. все будет происходить так как описывал Петр.
Я тоже управляю по доверености ( на управление),знакомый юрист убеждает в том что НЕ может судья вынести такого решения.

"— Получать техталон пришел в восемь утра, — рассказывает «ВВ» автолюбитель Сергей. — А народу уже полно! Мне посоветовали занять очередь сразу в четыре места: в кассу, в окошко, куда сдавать документы, на ксерокс и осмотр криминалиста. Кто этого не сделает, за день не управится.

Сергей получил нотариальную доверенность от дочери и очень удивился, что эта бумажка дает право владения и распоряжения машиной, но не позволяет на ней ездить. То есть, продать автомобиль он может, а водить его — нет. В срочном порядке мужчина поехал в МРЭО, а по дороге наткнулся на пост ГАИ. Конечно, остановили и, естественно, наложили штраф — 425 гривен. Еще 400 гривен придется уплатить за техталон, плюс техосмотр и всевозможные мелкие услуги — итого около тысячи гривен."

Мне нравится ваш ход дискуссии... Уже неск. лет работает эта фигня (что вместо доверенности нужен врем. талон), но пока штрафы за это не ввели, типа никто не в курсах и болт клал...



Мне нравится ваш ход дискуссии... Уже неск. лет работает эта фигня (что вместо доверенности нужен врем. талон), но пока штрафы за это не ввели, типа никто не в курсах и болт клал...

при чем здесь "ход дискуссии..." ??? При чем здесь несколько лет, да хоть десятилетия - изначально это не утрясено юридически (доверенности не по ПДД имеют силу).

Меня раньше останавливали ночью с проверкой документов и все проходило, никто слова за врем. техталон не сказал. ... доверенность не генеральную показал и будь здоров...

Разве это государство для нас???? Все сделано для унижения нас как граждан этой страны.... В каких еще нормальных странах есть такие придурочные законы??? Я в Беларуси у отца беру машину и тех.талон и еду куда мне надо и никому нет дела к этому главное машина не в угоне а у нас дебилизм...точнее набивание карманов этих дебилов...



Разве это государство для нас???? Все сделано для унижения нас как граждан этой страны.... В каких еще нормальных странах есть такие придурочные законы??? Я в Беларуси у отца беру машину и тех.талон и еду куда мне надо и никому нет дела к этому главное машина не в угоне а у нас дебилизм...точнее набивание карманов этих дебилов...

Да, Андрей, возмущений нет пределов, а вот как с єтим бороться в нашем Гондурасе?

...странные вещи творятся. В МРЭО очереди за врем. техталонами. Я себе так и не сделал еще.. В воскресенье меня останавливают с генералкой и ниче. Прокатило без этого техталона.



...странные вещи творятся. В МРЭО очереди за врем. техталонами. Я себе так и не сделал еще.. В воскресенье меня останавливают с генералкой и ниче. Прокатило без этого техталона.

Вот и я себе пока не сделал, думаю до НГ и не буду.

в общем 500 грн и через два часа талон....машину не показывал...

Очередная статья о

"Выбросите даже из головы временный регистрационный талон. И управляйте спокойно. История рассудит, кто здесь - «временные»."

Лично мне все равно делать. За бугор чтобы пустили, гондурасы наши (



в общем 500 грн и через два часа талон....машину не показывал...


А контакт надеюсь сохранил? А то у меня квитанция об оплате Техосмотра утеряна А она описана в перечне обязательных документов Т.е. мне прийдется заново ТО проплачивать... У на мои 3 литра 1989г.в. это сумма неслабая...



А контакт надеюсь сохранил? А то у меня квитанция об оплате Техосмотра утеряна А она описана в перечне обязательных документов Т.е. мне прийдется заново ТО проплачивать... У на мои 3 литра 1989г.в. это сумма неслабая...

ТАк а почему заново?? Можно в налоговой восстановить данные...



ТАк а почему заново?? Можно в налоговой восстановить данные...


как это можно сделать? Платилось в черкасской области в Монастирище, от имени предидущего хазяина...



как это можно сделать? Платилось в черкасской области в Монастирище, от имени предидущего хазяина...

Тогда хуже... вряд ли он захочет долбаться в налоговой



Тогда хуже... вряд ли он захочет долбаться в налоговой


Сейчас прорабатываю насчет проворачивания этого дела без данной справки... если что получится отпишусь...

Сегодня был остановлен ГАИцами. За одно узнал про доверенности. Сказали, что понятия "доверенность" уже 4 года как не существет. Только временный техпаспорт. Хотя и указаний, чтоб оформлять протоколы пока небыло. В итоге пока ездят и с доверенностями, и с временными техпаспортами. Однако сами же ГАИцы сказали, что некоторые их сотрудники полным ходом составляют протоколы на тех, кто не оформил временный техпаспорт. Сам паспорт можно оформить и без участия хозяина (если доверенность не просрочена).
В общем наверное сделаю таки техпаспорт на батину машину, а то доверенность заканчивается, а мне иногда приходится её перегонять.

Уроды они все ТАМ. Уроды...



Уроды они все ТАМ. Уроды...


Конечно, зелёненький, конечно...

Сори, шутка

Еще езжу, еще не останавливали.



Еще езжу, еще не останавливали.

У меня тож несколько машин по доверке-езжу,иногда останавливают-пока вопросов не было



Сегодня был остановлен ГАИцами. За одно узнал про доверенности. Сказали, что понятия "доверенность" уже 4 года как не существет. Только временный техпаспорт. Хотя и указаний, чтоб оформлять протоколы пока небыло. В итоге пока ездят и с доверенностями, и с временными техпаспортами. Однако сами же ГАИцы сказали, что некоторые их сотрудники полным ходом составляют протоколы на тех, кто не оформил временный техпаспорт. Сам паспорт можно оформить и без участия хозяина (если доверенность не просрочена).
В общем наверное сделаю таки техпаспорт на батину машину, а то доверенность заканчивается, а мне иногда приходится её перегонять.

А что они должны были сказать...идет пополнения бюджета любыми способами...не скажут они(гайцы) никогда-езжай комрад спокойно,не нужен ВРТ,развод это очередной,типа красно -белых полосок на корме автомобилей лет этак назад тому,а как перестанут левэ в кассы МРЭО заносить и ВРТ оформлять,наши хлопцы что нибудь еще придумают...

Сегодня наконецтаки занялся вопросом временного техталона и заодно продлил доверенность. Для тех кому интересно рассказываю попорядку:
- оформил у нотариуса довереность с бессрочной генералки - 3 года = 400 грн., далее по 50 грн. за год. И того сделал довереноость на 5 лет за 500 грн. Тут же сделали с нее копию и тоже заверили у нотариуса за 50 грн. (копия нужна в МРЕВ);
- Поехал на Туполева, 17, в МРЕВ №1 (оформляют по месту прописки обладателя доаверенности что собрался управлять авто.) МРЕВ №1 - Святошинский район.
- Что "радует" в МРЕВ ни одного образца заполнения документов и где что брать и куда обращаться тоже нет. После непродолжительных прогулок коридорами МРЕВ подошел к небольшой очереди у одного из окон там люди и помогли разобраться что куда. Теперь по порядку что бы не терять время:
- приезжаете на авто и ставите по ближе к МРЕВ (обычно там большие очереди на експертизы). В очередь ставать не надо потому как потеряете много времени.
- оставляете машину и двигаетесь в помещение МРЕВ;
- при входе находите КАССЫ (1-3) и в любой из них просите оплатить квитанции на получнение временного талона. (У меня вышло 3 квитанции: 1-я - 6 грн. - услуги банка, 2-я - 9 грн. - канцеляршина, 3-я - 121 грн. - за технологическое изготовление талона. = 137 грн. для Киева - почему так не знаю но в кассе спросили из Киева или нет.)
- потом идете к окошку №3 - что то вроде "печатного отдела для посетителей" - говорите что необходимо заявление на получение временного талона по доверенности. Пхаете ей в окошко: паспорт, техталон, доверенность и проплаченые квитанции. Она забивает данные в заявку, распечатывает и дает вам на проверку - если всё совпало с первого раза вам просто повезло )). Забираете документы и заявку.
- теперь самое интернесное )) Выходите на улицу в задний двор МРЕВа (там уже обычно много народу проводят експертизы авто, и все такое и много людей в милицейской форме). Пытаетесь по очереди отвлечь одного из "стражей порядка" и говорите что вам необходима его подпись в заявлении на получение временного талона (один скажет что в порядке очереди, другой что он щас занет, а третий обычно уже соглашается если авто не далеко, и тут вам пригодилось то, что авто стоит совсем не далеко, за заборчиком в 10 метрах (мой отказался идти на противоположную сторону дороги потому как там ставить авто нельзя по правилам ПДД). Ведёте его к авто он сверяет номер кузова с техпаспортом и заявкой, есди всё совпало получаете подпись. ))
- далее возвращаетесь в помещение МРЕВ и следуете к окошку №7, и стоите в очереди, после того как ваша очередь подошла подаёте:
+ ваш паспорт;
+ техпаспорт;
+ оплаченые квитанции;
+ нотариально заверенную копию доверенности;
+ заявление с подписью стража порядка. (в заявлении ваша подпись должна быть в 4 местах, если что вам там галочки поставят и попросят афтограф)
- далее вам говорят что талон будет скоро готов и вы ожидаете в том зале где брали заявление у окошка "Выдача документов" - оно периодически открывается и предоставляя паспорт получаете ваш временный талон.
Всё. С радостью в глазах и в мыслях посылая всех куда подальше вы двигаетесь к своему автомобилю.
Реально люди в очереди сегодня просто грубо ругались, когда простояв минут сорок и дойдя до заветного окошка им возвращали документы и говорили что еще нужна подпись стража правопорядка который сверяет номера кузова авто и все такое.

П.С. Хоть бы потрудились на доске сообщений вывесить порядок действий и образцы необходимых (правильно заполненных) документов.

П.П.С. Не знаю как влияет объем двигателя и вообще какая то информация об автомобиле на цену талона - но когда в кассе просил квитанции на оплату для получения временного техталона давал только паспорт и никакой информации об авто не спрашивали. Значит цена стандартная. И того приехал я в МРЕВ в 16.00 (где то час занало офорление документов и беготня по кассам) и потом минут 40 ждал у окошка выдачи документов. В 17.40 получил талон и двинул домой.
Ну вот теперь вроде всё.

П.П.П.С. Талон дали на 5 лет. по дате окончания довереноости. Т.е. если доверенность безсрочная то дают наверное тоже "временно навсегда". Ведь нет ничего более постоянного чем временное.

Вот молодец, как всё описал красочно.
ПС. что и тебовалось как грицца доказать,просто очередной съём денег, и больше ничего...

добавлю про Мрео на Троещине.... там почти тоже самое - но машины спускаются типа в подвал - и там их шмонают по номерам.. трюк с ментом не проканывает...

и еще . для владельцев КРЕДИТНЫХ машин - нужно разрешение из банка о том - что они согласны ... а это занимает минимум 2е недели и еще кучу бумаг.... причем дают только на год - пока действует страховка КАСКО... - вообщем херня полная. я пока езжу без этого так называемого талона.



Сейчас прорабатываю насчет проворачивания этого дела без данной справки... если что получится отпишусь...


У меня не сложилось с этим делом... Квитанцию о прохождении ТО требуют... На мои разводы руками предлагают оплатить транспортный сбор за год и тогда оформлять талон... а это получается 2175грн+ оформление талона... пипес Мрев на Павла Усенка, 8...

27.12.2008 в Каховке остановили по вопросу грязных номеров (ехали из Харькгова, а дорожные условия были такие что машина до уровня дверной ручки была покрыта тонким слоем примерзшей грязи ... по всему периметру) ... типа номеров не видно и все такое ... попросили почистить, бо в городе дорожные условия хорошие да и по правилам положено чтобы номер видно было ...
Затем проверили документы ... раз остановили ... и диалог не дословный (но можно у них там попросить его, бо у сотрудника ГАИ который со мной разговаривал бэйдж висел, что ведется аудио запись )
ГАИ
- Машина ваша?
Я
- Нет, отца!
- По доверенности ездите?
- Да!
- Можно доверенность?
- Да пожалуйста!
Читает текс (а там все правильно написано и на управление и на эксплуатацию и на обслуживание и на представление интересов владельца в ГАИ и прохождении ТО ... вогбщем правильная )
- ... а где ВРТ?
- А зачем?
- По ПДД вы должны иметь при себе ВРТ, т.к. машина не ваша.
- Мне нет необходимости иметь ВРТ, т.к. согласно закону у меня уже есть документ который позволяет мне ездить на этой машине.
- Закон изменился, по новому закону должны иметь ВРТ.
- По ПДД да должен, но согласно законной статьи 126, а она неизменилась в этом плане, мне достаточно доверенности, там только изменились размеры штрафов ... я эту статью читал лично на сайте ВР Украины.
... Некоторый диалог о необходимости и правильности ВРТ и разных ситуаций ...
И в конце, ГАИ:
- Счастливой дороги ... Но я бы вам рекоммендовал поулчить ВРТ!
- Спасибо, досвиданья.

11.01.2009 останавливали за Днепропетровском, когда уже домой ехал в Харьков ...
Там тоже пЭстня как говорится ... есть участок там с ограничением с обоих сторон движения всегда было ограничение 70, 50 потом 50 ну и 70 ... этот участок уже инстинктивно проезжал ... так оказывается что нету там знаков 50 ну и 70 ... что собственно влечет за собой ограничение в 50 на протяжении пары километров а не пары тройки сотни метров ... Вот там они родные и стояли ... ну хлопнули за превышение естественно (ну не заметил я что сняли они эти знаки ... сам виноват) ... ну да ладно ... штраф, естественно без протокола, теперь это половина стоимости протокола ну и естественно по документам прошлись ... узнав про доверенность ... глаза загорелись ... но прочитав ее потухли ... и ничего даже несказал ...

22.01.2009 в Харькове останавливали .... смотрели документы ...
- По доверенности?
- Да!
- А где?
- Вот! (просто никогда сразу ее не даю ...)
Начинает разворачивать ее ... смотрит на меня и спрашивает:
- Она впорядке?
- С ней все впорядке, она оформлена как положено и не просрочена!
- Точно?
- Можете прочитать!
Отдал и пожелал счастливой дороги ...

Так что пока вот такие вот случаи были

Сегодня утром первый раз за этот год остановили. Остановили без причины. Сразу скажу, что спрашивать за что и т.п. я не стал. Молча достал документы (водительское удостоверение, талон штрафов, тех.паспорт, доверенность). Представитель ГАИ молча проверил все документы. Спросил про талон ТО, я показал. Пожелал счастливого пути. Все.
Дополнительных вопросов по временному талону или доверенности у него не возникало. Езжу по доверке дальше.

интересно.час Х прошел(1.02.2009)...чтож они не штрафуют.....не могу наверное...или чернила закончились!



интересно.час Х прошел(1.02.2009)...чтож они не штрафуют.....не могу наверное...или чернила закончились!

....не боись они свое наверстают



....не боись они свое наверстают


Не ... я так понимаю, что они ничего не смогут с этим сделать ...
Конечно могут пройти наперекор закону, НО ... думаю не выйдет ...

сори за небольшой оффтоп, но у нас на раБОТе прикол был пару дней назад. Мой знакомый, который является начальником одного отдела, купил недавно Лайнос и зарегил на жену. Ездил по доверенности. Гайцы тормознули, проверили документы. В итоге не оказалось временного талона. Он попросил, что типа ребят все сделаю, не наказывайте же "своих". Они нихера, составили протокол и т.д. Сегодня зачитали приказ дали моему знакомому "строгий выговор" Ппц



сори за небольшой оффтоп, но у нас на раБОТе прикол был пару дней назад. Мой знакомый, который является начальником одного отдела, купил недавно Лайнос и зарегил на жену. Ездил по доверенности. Гайцы тормознули, проверили документы. В итоге не оказалось временного талона. Он попросил, что типа ребят все сделаю, не наказывайте же "своих". Они нихера, составили протокол и т.д. Сегодня зачитали приказ дали моему знакомому "строгий выговор" Ппц


А чего он не отписал в объяснениях про статью, на основании которой он имеет право без талона ездить??



Не ... я так понимаю, что они ничего не смогут с этим сделать ...
Конечно могут пройти наперекор закону, НО ... думаю не выйдет ...

Смогут, смогут... Наперекор закону, это ты про Конституцию? У них свой закон - ПДД. И вказивки, когда начинать сбивать штрафы за те, или иные нарушения... Повторюсь еще раз - знакомый, работающий в этих структурах крайне рекомендовал сделать ВРТ. + Штраф за отсутствие оного равен, практически, его стоимости. Хочешь платить 2 раза?



А чего он не отписал в объяснениях про статью, на основании которой он имеет право без талона ездить??

Понимаешь, штраф они накладывают не на основании статьи, а на основании пункта ПДД, и если кто-то где-то написал о несоответствии пунктов ПДД, ГК и Конституции, то их это абсолютно нее.ет. Объяснения могут (чисто теоретически) повлиять на судью, но то, что под этим влиянием он отменит тебе штраф - не факт...
Скорее всего покачает головой, что таки да, несоответствие и право вроде бы имеете, но на основании пункта ПДД, который никто не отменял (даже Конституцинный суд), и который ты нарушил втулит тебе штраф по-максималке...



Понимаешь, штраф они накладывают не на основании статьи, а на основании пункта ПДД, и если кто-то где-то написал о несоответствии пунктов ПДД, ГК и Конституции, то их это абсолютно нее.ет. Объяснения могут (чисто теоретически) повлиять на судью, но то, что под этим влиянием он отменит тебе штраф - не факт...
Скорее всего покачает головой, что таки да, несоответствие и право вроде бы имеете, но на основании пункта ПДД, который никто не отменял (даже Конституцинный суд), и который ты нарушил втулит тебе штраф по-максималке...


В данном случае ПДД это подзаконный акт, который входит в конфликт с законом!
А при возникновении конфликтной ситуации закон имеет ВЕРХ!!! чем подзаконный акт!



Смогут, смогут... Наперекор закону, это ты про Конституцию? У них свой закон - ПДД. И вказивки, когда начинать сбивать штрафы за те, или иные нарушения... Повторюсь еще раз - знакомый, работающий в этих структурах крайне рекомендовал сделать ВРТ. + Штраф за отсутствие оного равен, практически, его стоимости. Хочешь платить 2 раза?


И про конституцию и про КоАП
Конституция дает право распоряжаться своим имуществом как я хочу а 126 статья КоАП определяет перечень документов котоые должны быть при мне
так вот в 126 статье про ВРТ НИЧЕГО НЕТ!!!
Доверенность нотариальная это волеизъявление владельца авто (на основании конституции) на то чтобы я им управлял (хотя можно и без нотариального заверения, только об этом все молчат ... ну да ладно пусть довернность с печатью как положено ...), а права, талончик к правам и техпаспорт на машину это ДОСТАТОЧНЫЙ перечень документов который должен быть при мне согласно ст. 126 КоАП ... и все



И про конституцию и про КоАП
Конституция дает право распоряжаться своим имуществом как я хочу а 126 статья КоАП определяет перечень документов котоые должны быть при мне
так вот в 126 статье про ВРТ НИЧЕГО НЕТ!!!
Доверенность нотариальная это волеизъявление владельца авто (на основании конституции) на то чтобы я им управлял (хотя можно и без нотариального заверения, только об этом все молчат ... ну да ладно пусть довернность с печатью как положено ...), а права, талончик к правам и техпаспорт на машину это ДОСТАТОЧНЫЙ перечень документов который должен быть при мне согласно ст. 126 КоАП ... и все

Про подзаконные акты и все такое читали, знаем.
Доверенность - это волеизъявление владельца авто (на основании конституции) представлять его интересы от его лица. И только. Чисто с юридической точки зрения. То есть имея доверенность ты можешь без самого хозяина оформить себе ВРТ .Он тебе это доверил.
Доверенность не является документом на право обладания собственностью, а документ, подтверждающий оное есть техпаспорт, но там, увы, записан не ты... А в ВРТ будешь ты.
У ДАИца при себе нет ни Конституции в последней редакции, ни КоАП, а только ПДД, коими он и руководствуется. И, если есть нарушение - штрафует. Судья тоже выносит решение по факту нарушения конкретных ПДД, в которых нет ссылок к руководству на иные законы.
DarLocK, я читал, практически все статьи pro и contra, которые есть в инете и периодике о доверенностях и ВРТ, + общался с людьми из ДАИ.
Вывод - если захотят, нагнут 100%.
Отмазаться, имея в активе выдержки из Коституции и КоАП нереально. Шанс только в том случае, если попадешь на дауна в форме и он прямо на улице передумает штрафовать. Либо в суде, если ты юрист и знаешь все законы назубок (но и то, только в том случае, если ты закроеш один глаз на то, что доверенность, по своей юридической сути, не может как таковая давать тебе права собственности, подтверждение которого требуется)
Просто законы написаны так, что их можно трактовать в обе стороны... И с их стороны нагнуть нас гораздо легче, чем...



...(но и то, только в том случае, если ты закроеш один глаз на то, что доверенность, по своей юридической сути, не может как таковая давать тебе права собственности, подтверждение которого требуется)


Да мне и ненужно право собственности, Меня и моего отца вполне устраивает то что ОН является владельцем машинки У меня в доверенности написано:
"... уповноважую ПІБ, що мешкає: АДРЕСА, експлуатувати та користуватися належним мені на підставі Свідотства .... усі дані паспорта на авто.
Для чого надається право: керувати, слідкувати за його технічним станом та робити поточний та капітальний ремонт його, бути моім представником в органах ДАІ, розписуватися за мене та виконувати усі інші дії, пов'язані з цією довіреністю, з правом поїздок за кордон та огляду на митницях.
... видана на ТРИ РОКИ ... до жовтня дві тисячі десятого року
..."

тут указано что имею право:
- эксплуатировать
- пользоваться
- управлять
- следить за состоянием
- делать ремонт
- и представлять владельца
- выезжать за границу

что из выше перечисленного конфликтует с законом?? Првильно НИЧЕГО!
А вот то что ПДД не приведены в соответствие с законом - ЭТО ФАКТ!

Так почему мы должны исполнять прихоть не приведенного в соответствие с законом документа??



Судья тоже выносит решение по факту нарушения конкретных ПДД, в которых нет ссылок к руководству на иные законы.


А вот для того чтобы эта информация была - есть место в протоколе, где ты можешь указать свое несогласие с этим делом и тогда у судьи уже будут данные о том что есть такие статьи



Просто законы написаны так, что их можно трактовать в обе стороны... И с их стороны нагнуть нас гораздо легче, чем...


То что они будут пытаться нагибать ... оно то понятно ... но если честно то у меня есть другие места куда потратить эти деньги. Вместо того чтобы покупать "бумажку" ВРТ я лучь ше детям чтонить куплю (их у мну двое), чем тратить непонятные суммы и непонятно за что ...

Народ ну ВРТ этож развод чисто воды на деньги!!



....не боись они свое наверстают


вчера звонил своим "помошникам " в ГАИ... типо-хочу временный талон на газель... ответ- подожди пару дней, талонов в УКРАИНЕ нет.... вот они и притормозили



Да мне и ненужно право собственности...тут указано что имею право:
- эксплуатировать
- пользоваться
- управлять
- следить за состоянием
- делать ремонт
- и представлять владельца
- выезжать за границу

что из выше перечисленного конфликтует с законом?? Првильно НИЧЕГО!

Тебе, может и не нужно право собственности, а ДАИцу и судье, который будет рассматривать дело, таки да...
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;
Кое что из этого у тебя есть, а вот права власности и ВРТ нет... Нарушение - штраф...
Повторюсь, что чисто юридически, доверенность тебе может дать только одно право - представлять интересы доверителя от его лица. Какие именно тебе доверили пердставлять - ты перечислил... С законом не кофликтует ничего, кроме того, что ты полюбому не выполнил п. 2.1.б ПДД. Может тебе и доверили право управления ТС (хотя этот нонсенс уже описывался - прикольный интерес доверителя..), но по ПДД ты этого права не получил. А им этого и ненадо... Им надо свідоцтво про право спільної власності , либо ВРТ- вот тогда ты получишь право управлять ТС по ПДД...



А вот то что ПДД не приведены в соответствие с законом - ЭТО ФАКТ!
Так почему мы должны исполнять прихоть не приведенного в соответствие с законом документа??

МММммм... Не совсем так... Если ты сел за руль авто и выехал на нем, то ты обязан выполнять п. 1.1 - п. 1.4 не приведенного в соответствие с законом документа, а это подразумевает выполнение ВСЕХ пунктов ПДД. Без исключений...
Вот ты (ну, и не только...) не согласен с ВРТ, а блондинко с красным светом светофора не согласна.... Ну и не выполняете до поры до времени...

А нагибать они не будут ПЫТАТЬСЯ, они нагнут... Повторюсь, единственный шанс, это попасть на вменяемого ДАИца (либо полного дауна) чтобы тебе в принципе не выписали штраф. А то что ты напишешь в пояснениях, так судья это уже занает.... И найдет, что рассказать тебе, чтобы убедить тебя, что ты не прав... Даже я (совсем не юрист)нахожу что сказать, а проф.лойеры и подавно.
Именно из-за того, чтобы купить лишнюю шоколадку/погремушку для детей (их у меня трое), а не платить штраф я сделал ВРТ (арифметика простая - ВРТ - платим один раз, а штраф - сколько раз остановят...). Правда только на одну машину сделал, вторая стоит на приколе...

Если все так и нужно иметь эту бумажку, тогда почему профессиональные юристы говорят что это БУМАЖКА??


Тебе, может и не нужно право собственности, а ДАИцу и судье, который будет рассматривать дело, таки да...
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;
Кое что из этого у тебя есть, а вот права власности и ВРТ нет... Нарушение - штраф...
Повторюсь, что чисто юридически, доверенность тебе может дать только одно право - представлять интересы доверителя от его лица. Какие именно тебе доверили пердставлять - ты перечислил... С законом не кофликтует ничего, кроме того, что ты полюбому не выполнил п. 2.1.б ПДД. Может тебе и доверили право управления ТС (хотя этот нонсенс уже описывался - прикольный интерес доверителя..), но по ПДД ты этого права не получил. А им этого и ненадо... Им надо свідоцтво про право спільної власності , либо ВРТ- вот тогда ты получишь право управлять ТС по ПДД...


МММммм... Не совсем так... Если ты сел за руль авто и выехал на нем, то ты обязан выполнять п. 1.1 - п. 1.4 не приведенного в соответствие с законом документа, а это подразумевает выполнение ВСЕХ пунктов ПДД. Без исключений...
Вот ты (ну, и не только...) не согласен с ВРТ, а блондинко с красным светом светофора не согласна.... Ну и не выполняете до поры до времени...


опять 25 !!!...
ну сам же выделил жирным - свідоцтво про право спільної власності
коим есть доверенность!!!
это все указано в тех же законах
ПДД не является законом с юридической точки зрения.
и законом же утверждено - если какой-то подзаконный акт противоречит закону - следовать надо ЗАКОНУ.

Подкрепление прибыло ...
Просто сам не юрист, но вот такие вот вещи как-то даже и без образования специального видно ...
З акрасный свет ... тут другое - он НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ С ЗАКОНОМ! это управление касается регулирования движения
так что тут совсем другое дело ...
Я не оспариваю все правила, которые касаются собственно поведения на дороге ... нет ... только тот факт что у меня есть все документы на машину и разрешение владельца ей пользоваться ... вот и все ... а дополнительно заводить еще и ВРТ ... мне по закону НЕнужно в законе указано "... и другие документы ..." коим и является доверенность



опять 25 !!!...
ну сам же выделил жирным - свідоцтво про право спільної власності
коим есть доверенность!!!
это все указано в тех же законах
ПДД не является законом с юридической точки зрения.
и законом же утверждено - если какой-то подзаконный акт противоречит закону - следовать надо ЗАКОНУ.


Мм-даа...
Про законы и подзаконные акты верно... Но... В Законах оговорены лишь случаи, когда необходимо регистрировать ТС в МРЭО. О том, что можно ездить по доверенности в Конституции и КоАП не сказано...
Доверенность же правом собственности не является ни в коем случае. Она дает исключительно право представлять интересы доверителя перед третьими лицами по тем пунктам, кои указаны в доверенности... ТС при этом остается собственностью доверителя, пока доверенное лицо, например не перепродаст ТС, если таковое право ей доверили...
В свою очередь по ПДД требуется именно право собственности, в противном случае ВРТ. При отсутсвии оных - штраф.
Там, просто, все хитро сделано... Ты ж вроде не регистрируешь ТС (номера то тебе не меняют...), значит и противоречия с ЗАКОНАМИ вродебы нет.... По любому в суде повернут так, как им надо...
Ребята, поймите, я отнюдь не сторонник ВРТ. Просто чуток разобрался в тонкостях трактовок + поймал немного правильной инфы от ДАИцов... Вот стараюсь разъяснить вам, чтобы не велись на многочисленные баяны про_право_ездить_по_доверенности, потому как штрафанут однозначно и ничего не докажете... А за те деньги можно сделать ВРТ...
Если б можно было опротестовать этот пункт ПДД в суде, то почему же ни одного иска до сих пор нет...? Грамотные юристы не будут браться за это дело. Проигрыш 100%

24) статтю 126 викласти в такій редакції:
"Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -
тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Керування транспортним засобом особою, яка не має права керування таким транспортним засобом, або передача керування транспортним засобом особі, яка не має права керування таким транспортним засобом, -
тягнуть за собою накладення штрафу від тридцяти до тридцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Керування транспортним засобом особою, позбавленою права керування транспортними засобами, -
тягне за собою накладення штрафу від тридцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Примітка: Положення частин першої та другої цієї статті не застосовуються до осіб, які у встановленому порядку навчаються водінню транспортного засобу";

ту ничего не сказано про право владения!
С какого бодуна на машине имеет право ездить ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЕЦ???
Владелец мне разрешил, на что мы составили бумагу "та інших документів" которая дает мне "право користування чи розпорядження транспортним засобом"
Вот и все!
Другое дело когда у меня нет оригинального тех паспорта на ТС ... тогда да ... тут он спасает ... а так ...

кстати...еще один бок!если ваш автомобиль снят сучета(например для продажи),а вы управляете им по доверенности(имеете право если срок действия тр.номера позволяет,а это 3месяца) ВРТ вам никто не оформит(на снятый с учета автомобиль),......ну и что-легче после этого будет гаишникам искать того на кого (к примеру)надо штраф за превышение скорости отослать......хозяин не сном ни духом,авто с учета снято,ВРТ не выписывался,а доверенности еще у 10 водителей.ВОПРОС клубу знатоков(любителей ВРТ)-кому придет штраф и как разруливать такие ситуации?...ЗЫ.думаю,что этот ВРТ закончится старым ВРТ,который когда то был да весь вышел!

Реальная картина



кстати...еще один бок!если ваш автомобиль снят сучета(например для продажи),а вы управляете им по доверенности(имеете право если срок действия тр.номера позволяет,а это 3месяца) ВРТ вам никто не оформит(на снятый с учета автомобиль),......ну и что-легче после этого будет гаишникам искать того на кого (к примеру)надо штраф за превышение скорости отослать......хозяин не сном ни духом,авто с учета снято,ВРТ не выписывался,а доверенности еще у 10 водителей.ВОПРОС клубу знатоков(любителей ВРТ)-кому придет штраф и как разруливать такие ситуации?...ЗЫ.думаю,что этот ВРТ закончится старым ВРТ,который когда то был да весь вышел!

еще один кстати.....после обьявленного времени(часа)-Х(1.02.2009),т.е.фактически начала официального наказывания за отсутствие ВРТ и небольшой временной паузы сегодня вышло указание по полку ГАИ г.Киева на недопустимость наложения взысканий за отсутствие ВРТ(официально,по причине их недостаточно необходимого количества для районных МРЕО.т.е их отсутствия в вышеуказанных подразделениях ГАИ и хз появятся ли они вообще есчо).!

и контрольный

Глава 31
ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном

2. Право володіння чужим майном може належати одночасно двом
або більше особам.

Стаття 398. Виникнення права володіння

<a name="1983"> 1. Право володіння виникає на підставі договору з власником
або особою, якій майно було передане власником, а також на інших
підставах, встановлених законом. источники:



в дополнение - если не настаивать на своих правах - их заберут, а потом скажут, что так и было.
ИМХО - наличие или отсутствие доверенности не влияет на безопасность дорожного движения.
Ничего про нотариальную доверенность нету, как видим, нет.
Это уже издержки того времени, когда надо было доказывать, что ты невиновен, в отличие от более близких к демократии стран, где специально обученные люди должны доказать, что кто-то виновен.

И пока нашим умным депутатам это придет в голову, что это нарушение прав и опять же - закона...

К клубу любителей ВРТ себя никоим образом не причисляю... Это раз.
ДАИец выписывает (и выпишет 100%, если захочет, т.к. имеет полное право) штраф на основании нарушения пункта ПДД 2,1,б. В нем же ни про какие другие документы, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, не предусмотрены. Только свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;, коим доверенность не является чисто юридически...
Это два.
Однозначно вопрос дальше будет решаться в суде. Это три.
Сумеешь ли ты отстоять свои права перед судьей? Неуверен. Это четыре.
Я просто аргументированно постарался предупредить вас о том, что штраф без ВРТ вполне реально получить и при этом не суметь отстоять свои права, оперируя статьями ЗАКОНОВ и несоответсвия подзаконных актов...Это пять.
Куда тратить свои деньги (время и нервы) - на оформление ВРТ, или уплату штрафа - вам решать. Успехов



К клубу любителей ВРТ себя никоим образом не причисляю... Это раз.
ДАИец выписывает (и выпишет 100%, если захочет, т.к. имеет полное право) штраф на основании нарушения пункта ПДД 2,1,б. В нем же ни про какие другие документы, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, не предусмотрены. Только свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;, коим доверенность не является чисто юридически...
Это два.
Однозначно вопрос дальше будет решаться в суде. Это три.
Сумеешь ли ты отстоять свои права перед судьей? Неуверен. Это четыре.
Я просто аргументированно постарался предупредить вас о том, что штраф без ВРТ вполне реально получить и при этом не суметь отстоять свои права, оперируя статьями ЗАКОНОВ и несоответсвия подзаконных актов...Это пять.
Куда тратить свои деньги (время и нервы) - на оформление ВРТ, или уплату штрафа - вам решать. Успехов

1.доказать правоту свою можно и нужно(все необходимые ссылки на законы см.выше)2.при правильно подписаном тобой протоколе судья примет твою сторону т.к.тоже будет опираться на законодательные а не подзаконные документы.3.оштрафовать в нашей стране могут и за проезд на зеленый свет (говоря тебе при этом ,что он был красный,как это было в моем конкретном случае),но не обьезжать же мне теперь все светофоры в Киеве4.пока будут водители готовые платить за любую бумажку деньги-будут без конца придумываться ВРТ,ГНО,ЛДБ ,МММ.....ибо это за деньги.5.если уж действительно гаишники хотели бы облегчить себе работу-сделайте эти ВРТ без денег и заложите в бюджет на расходы,чтобы потом-в доходах увидеть жирный плюс по уплаченным штрафам и быстрому поиску нарушителя ПДД,а пока скажу вам-это просто ЛОХОТРОН!

К клубу любителей ВРТ себя никоим образом не причисляю... Это раз.
ДАИец выписывает (и выпишет 100%, если захочет, т.к. имеет полное право) штраф на основании нарушения пункта ПДД 2,1,б. В нем же ни про какие другие документы, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, не предусмотрены. Только свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;, коим доверенность не является чисто юридически...
Это два.
Однозначно вопрос дальше будет решаться в суде. Это три.
Сумеешь ли ты отстоять свои права перед судьей? Неуверен. Это четыре.
Я просто аргументированно постарался предупредить вас о том, что штраф без ВРТ вполне реально получить и при этом не суметь отстоять свои права, оперируя статьями ЗАКОНОВ и несоответсвия подзаконных актов...Это пять.
Куда тратить свои деньги (время и нервы) - на оформление ВРТ, или уплату штрафа - вам решать. Успехов


1. объясни, почему "доверенность не является чисто юридически"?

2. всегда есть возможность оспорить решение суда в высшей инстанции. не уверен, что хотя бы 50% пострадавших от произвола захотят этим заниматься, но возможность есть. думаю, от этом спорить смысла нет.

3. мужик продает курицу на базаре. подходит бабка.
- сколько стоит, милок?
- 1000 баксов, бабуля
- а что ж такая дорогая? золотые яйца несет?
- да нет
- сама золотая?
- тоже нет
- а чего ж?...
- деньги очень нужны...

так вот, я не хочу, чтобы на незаконных основаниях с меня кто-то требовал деньги только потому, что они кому-то очень нужны. Мне они тоже нужны.

хотелось бы получить ответ на 1-й вопрос

оффтоп

недавно (месяца 3-4 назад) передавали по масс-медиа, что Ален Делона (или еще кого-то из знаменитостей) оштрафовали во Франции за мошенничество - у них, оказывается, номер выдается не на машину, а на водителя. Пересаживаешься на другую машину - переставляешь номер. Эта знаменитость поленилась переставлять номера, и изготовила дубликаты... вот так вот...
прикольнное решение для рассылки штрафов, кстати.



1.доказать правоту свою можно и нужно(все необходимые ссылки на законы см.выше)2.при правильно подписаном тобой протоколе судья примет твою сторону т.к.тоже будет опираться на законодательные а не подзаконные документы.3.оштрафовать в нашей стране могут и за проезд на зеленый свет (говоря тебе при этом ,что он был красный,как это было в моем конкретном случае),но не обьезжать же мне теперь все светофоры в Киеве4.пока будут водители готовые платить за любую бумажку деньги-будут без конца придумываться ВРТ,ГНО,ЛДБ ,МММ.....ибо это за деньги.5.если уж действительно гаишники хотели бы облегчить себе работу-сделайте эти ВРТ без денег и заложите в бюджет на расходы,чтобы потом-в доходах увидеть жирный плюс по уплаченным штрафам и быстрому поиску нарушителя ПДД,а пока скажу вам-это просто ЛОХОТРОН!

1. Можно и нужно. Эти ссылки и Законы вижу не в первый раз, ознакомлен...
2. Судья будет рассматривать конкретное нарушение по конкретному подзаконному акту. Несоответсвия с Законом могут во внимание не браться - сам Закон ты же не нарушал, только пункт подзаконного акта. Нюансы в юридической трактовке доверенности я пытался объяснить. Примет ли судья твою сторону зависит не от того, чем он будет руководствоваться, а от того, какой стороной он захочет повернуть дышло закона...
3. Если штрафовать могут, значит будут. Особенно, если факт нарушения конкретного пукта правил налицо. Водитель обязан выполнять ВСЕ пункты правил, без ислючения.
4. Водитель, неготовый заплатить за ВРТ будет оштрафован. Пока ВРТ не отменят. И не придумают новую бумажку... Боюсь даже предположить, какие ограничения она будет накладывать и сколько за нее придется платить. В нашей стране скорее внесут поправки в конституцию, приведя ее в соответствие к подзаконному акту, если он приносит бабло...
5. Бесплатно никто ничего не делает. О том, как реализован механизм оформления ВРТ и взимания за него денег, увы не ко мне... Или у тебя имеется масса логичных/адекватных примеров реализации других законов/актов/указов у НАС в стране? Очень жаль, что законы и подзаконные акты у нас принимают лохотронщики. Ты знаешь на них управу?

ps ПРОСТО советую (так же как самому настоятельно порекамендовали) оформить ВРТ. Переубеждать в законности/правильности ВРТ не собираюсь, так как и сам считаю ВРТ херней.
Удачи



оффтоп

недавно (месяца 3-4 назад) передавали по масс-медиа, что Ален Делона (или еще кого-то из знаменитостей) оштрафовали во Франции за мошенничество - у них, оказывается, номер выдается не на машину, а на водителя. Пересаживаешься на другую машину - переставляешь номер. Эта знаменитость поленилась переставлять номера, и изготовила дубликаты... вот так вот...
прикольнное решение для рассылки штрафов, кстати.

У меня у друга в Испании, когда он покупал авто, достались старые номера и пройденный техосмотр от старого владельца...



1.доказать правоту свою можно и нужно(все необходимые ссылки на законы см.выше)2.при правильно подписаном тобой протоколе судья примет твою сторону т.к.тоже будет опираться на законодательные а не подзаконные документы.3.оштрафовать в нашей стране могут и за проезд на зеленый свет (говоря тебе при этом ,что он был красный,как это было в моем конкретном случае),но не обьезжать же мне теперь все светофоры в Киеве4.пока будут водители готовые платить за любую бумажку деньги-будут без конца придумываться ВРТ,ГНО,ЛДБ ,МММ.....ибо это за деньги.5.если уж действительно гаишники хотели бы облегчить себе работу-сделайте эти ВРТ без денег и заложите в бюджет на расходы,чтобы потом-в доходах увидеть жирный плюс по уплаченным штрафам и быстрому поиску нарушителя ПДД,а пока скажу вам-это просто ЛОХОТРОН!


+1000



ps ПРОСТО советую (так же как самому настоятельно порекамендовали) оформить ВРТ. Переубеждать в законности/правильности ВРТ не собираюсь, так как и сам считаю ВРТ херней.


Так же как и в свое время были наклеечки полосатенькие такие по 2 штуки на попу машины клеить надо было?? Помните такие?? Их тоже ОЧЕНЬ РЕКОММЕНДОВАЛИ (не требовали в соответствии с законом а именно РЕКОММЕНДОВАЛИ)!!!
Народ ПОПЕР их скупать и клеить, а некоторые непошли и не поклеили ... и при всем при этом с ними НИЧЕГО не могли сделать т.к. это было НЕЗАКОННО...

Так же и тут ... какая то часть людей пойдет и сделает ВРТ, а другие скажут БОЛТ! На каком основании? ... на основании ПДД??? возможно а на основании ЗАКОНА!!! нет ...
Свою задачу - СБОР БАБЛА - эта фишка выполняет ... ну и фиг что некоторые не получаеют его ... можно попробовать его размутить на ВРТ ... размутится - хорошо ... нет - ну значит нет...
Просто все делаю так как проще ...
"... мне проще заплатить за этот талон только чтобы меня не трогали ..."
"... мне проще купить и наклеить эти полосатые наклейки на машину, чтобы не цеплялись ..."
примеров я думаю много привести можно...суть не изменится ... бабло соберут ... потом отменят и новое придумают чтобы снова бабло собирать ...


"... и целесообразности временного регистрационного талона..."



1. объясни, почему "доверенность не является чисто юридически"?
...
хотелось бы получить ответ на 1-й вопрос

Когда занимался этим вопросом (решал оформлять ВРТ или нет) перелопатил кучу лойерских/адвокатских форумов. Сам не юрист.
Основная идея в том (очень нюансная трактовка), что доверенность не является документом, подтверждающим право собственности.
Она дает тебе право представлять интересы доверителя перед третьими лицами с теми полномочиями и в том объеме, которые доверитель сочтет нужным. И только. Он доверяет тебе распоряжаться своей собственностью, но на основании доверености она твоей не становится...
Ты можешь ей только распоряжаться...
Вот тут как раз и нюанс, потому как в ПДД требуется предоставить документ, подтверждающий именно право собственности (либо совместной) на ТС.
И вот на этих нюансах и строят свою позицию криэйторы ВРТ...



Так же как и в свое время были наклеечки полосатенькие такие по 2 штуки на попу машины клеить надо было?? Помните такие?? Их тоже ОЧЕНЬ РЕКОММЕНДОВАЛИ (не требовали в соответствии с законом а именно РЕКОММЕНДОВАЛИ)!!!
...

Полосочки в ПДД небыли прописаны...
Рекомендовали мне люди абсолютно не заинтерисованные в том, что я заплачу деньги в кассу МРЭО. А исключительно из-за того, чтобы мне непришлось потом платить штрафы. И рекомендации были основаны на том, что опротестовать этот штраф практически нереально, несмотря на все несоответствия и соответствующие статьи Законов..
Ты прав, бабло соберут... Либо с тех, кто оформит ВРТ, либо с тех, кто не оформит - в виде штрафов.
Ок. Дай Бог, чтобы у вас получилость отстоять свои права на основании Законов в суде, и недай Бог, чтобы вам пришлось это делать.


Когда занимался этим вопросом (решал оформлять ВРТ или нет) перелопатил кучу лойерских/адвокатских форумов. Сам не юрист.
Основная идея в том (очень нюансная трактовка), что доверенность не является документом, подтверждающим право собственности.
Она дает тебе право представлять интересы доверителя перед третьими лицами с теми полномочиями и в том объеме, которые доверитель сочтет нужным. И только. Он доверяет тебе распоряжаться своей собственностью, но на основании доверености она твоей не становится...
Ты можешь ей только распоряжаться...
Вот тут как раз и нюанс, потому как в ПДД требуется предоставить документ, подтверждающий именно право собственности (либо совместной) на ТС.
И вот на этих нюансах и строят свою позицию криэйторы ВРТ...


выше была цитата из ГК Украины со статьями:

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його
у себе. (ЭТОТ ПУНКТ МНЕ ОСОБО НРАВИТСЯ )

[skipped]

[/url] Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником
або особою, якій майно було передане власником, а також на інших

А доверенность - это только нотариально заверенный документ, подтверждающий ДОБРОВОЛЬНУЮ передачу в собственность или пользование.



Ты прав, бабло соберут... Либо с тех, кто оформит ВРТ, либо с тех, кто не оформит - в виде штрафов.
Ок. Дай Бог, чтобы у вас получилость отстоять свои права на основании Законов в суде, и недай Бог, чтобы вам пришлось это делать.


И тебе ни гвоздя ни жезла
Я по крайней мере уже писал разговор свой по поводу ВРТ с Сотрудником ГАИ ... который закончился ничем, т.е. я уехал - он остался на посту ...
Дай бог чтобы не сталкиваться вообще с ГАИ и судами кроме приятных моментов.



А доверенность - это только нотариально заверенный документ, подтверждающий ДОБРОВОЛЬНУЮ передачу в собственность или пользование.


только право собственности или пользование в РАМКАХ действий указанных в доверенности.



выше была цитата из ГК Украины со статьями:

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його
у себе. (ЭТОТ ПУНКТ МНЕ ОСОБО НРАВИТСЯ )

[skipped]

[/url] Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником
або особою, якій майно було передане власником, а також на інших

А доверенность - это только нотариально заверенный документ, подтверждающий ДОБРОВОЛЬНУЮ передачу в собственность или пользование.

Мда.
1. По закону все верно. Но бывают еще факты незаконного завладения имуществом. Украл машину, держит у себя... Является ли он при этом владельцем/хозяином ТС? По выдержке нельзя ориентироваться, там еще много нюансов и разъяснений...
2. Правильно, договорились и имущество перешло в твою собственность, но...

Доверенность (даже нотариально заверенная) не является документом, подтверждающим твое право собственности на ТС. Только представление интересов доверителя. (Блин, устал повторять одно и то же - баян какой-то получается).
Документом, подтверждающим право собственности/перехода_в_твою_собственность может быть дарственная, соответствующий договор, подтверждающий ДОБРОВОЛЬНУЮ передачу в собственность... Документом на право совместной собственности на ТС может служить техпаспорт, в котором указаны несколько владельцев...
В случае с рядовыми предметами (которые мы можем подарить, ну часы, холодильник и т.д. и т.п.) подтверждения не требуется. В случае с ТС нужен соответсвующий документ. При наличии отсутсвия оного - штраф.
Ну где скажите мне в доверенностях написано, что ТС переходит в собственность? Только то, что может с моим авто делать те, или иные манимуляциии от моего имени.
Нюансы, нюансы... И на этих нюансах нас дрючат...
Если бы все было так просто, то почему ни один юристь/адвокат до сих пор не подал в суд, чтобы отменить этот пункт ПДД, как противозаконный? Хотябы для того, чтобы пропеариться...



ни один юристь/адвокат до сих пор не подал в суд, чтобы отменить этот пункт ПДД, как противозаконный? Хотябы для того, чтобы пропеариться...

Согласен только с этим
Странно все-таки, что представители юриспруденции так легко и молчаливо отказываются от своего же доп. заработка.



Согласен только с этим
Странно все-таки, что представители юриспруденции так легко и молчаливо отказываются от своего же доп. заработка.
пиарятся тоже за деньги.есть расходы.свои вкладывать не хотят.лучше защитить клиента и заработать....так что скорее всего что просто не было прецендентов........думаю и не будет


Согласен только с этим
Странно все-таки, что представители юриспруденции так легко и молчаливо отказываются от своего же доп. заработка.


представители закона не могут же просто так прийти в суд и сказать - я хочу судиться непонятно с кем, потому что вот тут непонятно что происходит. кто-то должен его нанять для этого. в этом случае он обойдется гораздо дороже штрафа
а то, что достаточно умный человек может противопоставить себя другому юристу (в том числе и тому, кто пишет законы и сочиняет акты) - такие случаи уже были даже у нас в стране, когда какой-то юрист отбил бабки у мобильного оператора - подробностей не помню, но наверное нашел же дырку в договоре, которую не предусмотрели юристы оператора...



И тебе ни гвоздя ни жезла
Я по крайней мере уже писал разговор свой по поводу ВРТ с Сотрудником ГАИ ... который закончился ничем, т.е. я уехал - он остался на посту ...
Дай бог чтобы не сталкиваться вообще с ГАИ и судами кроме приятных моментов.
только право собственности или пользование в РАМКАХ действий указанных в доверенности.

Вот. Именно. И даже не совсем право пользования... Нюанс гораздо тоньше. Представление интересов доверителя в РАМКАХ... Ну, а то, что для представления интересов ты должен каким-то образом пользоваться авто, это как бы по-умолчанию (хотя и не факт). Но, для того, чтобы иметь право им управлять (согласно ПДД) ДАИ любезно прадоставляет тебе разрешение в виде ВРТ. На основании того, что доверитель, доверил тебе распоряжаться своим имуществом тем, или иным образом. И берет за свои услуги денежку...
А то, что отпустили, так это нормально. Меня тоже отпускают. Просто им еще ФАС не сказали...



Просто им еще ФАС не сказали...


Да я думаю, что им фас может уже и сказали ... только с оговоркой, если не пререкается обоснованно, то штрафовать, а если есть обоснование, которое водитель знает, то не трогать ...
Да и еще ... почему протоколы по этому поводу не составлялись раньше?? Ведь ВРТ прописан то уже с 2001 или 2002 года ... точно нескажу ... но давно ... я понимаю что тогда типа и штрафы были маленькие ... НО сам факт ... сколько раз меня останавливали раньше и читая доверенность - ничего не говорили ... хотя могли спокойно выписать протокол и все ... пусть он и копейки стоил ...
Где то читал что на человека оформили недавно протокол за ВРТ, в котором чел указал про статьи закона и все такое, и нечальник управлени ГАИ увидев этот протокол просто порвал и выкинул ... т.е. даже до суда не дошло дело...Ну да ладно ...
Тут еще было высказывание что сотрудник ГАИ незнает о законах а пользуется только ПДД...
Скажите мне пожалуйста а что сотрудники милиции, ГАИ в частности, что не учат законы пока учатся??? Если нет то возникает логичный вопрос: "А как они могут нас защищать, если они НЕЗНАЮТ ЗАКОНОВ???"

Еще в соседней ветке

Здравствуйте... Полезный форум.. Много чего нового и полезного для себя нашел. Тоже мучает вопрос по ВТР... Вот нашел на сайте верховной рады "Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо скасування обов'язкової реєстрації підрозділами ДАІ надання права керування транспортними засобами" и ссылочка



Здравствуйте... Полезный форум.. Много чего нового и полезного для себя нашел. Тоже мучает вопрос по ВТР... Вот нашел на сайте верховной рады "Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо скасування обов'язкової реєстрації підрозділами ДАІ надання права керування транспортними засобами" и ссылочка


т.е. хватит того что у меня есть ТехПаспорт машины и мои права и талончик к ним ...

Это в случае если его примут



т.е. хватит того что у меня есть ТехПаспорт машины и мои права и талончик к ним ...

Это в случае если его примут


это был бы идеальный вариант. Думаю, найдут кучу причин, почему это не принять . одна из них - отчисления в бюджет надо пополнять. Хотя бы за счет налогов на нотариусов, которые выдают доверенности.



это был бы идеальный вариант. Думаю, найдут кучу причин, почему это не принять . одна из них - отчисления в бюджет надо пополнять. Хотя бы за счет налогов на нотариусов, которые выдают доверенности.


А тут вопросов тоже небудет ... просто про этот закон умолчат ... и все
Ведь на основании конституции (если я не ошибаюсь) достаточно просто письменного разрешения хозяина машины .. и не обязательно доверенность составлять ... только вот кто это знает??И второе Из тех кто знает, кто этим пользуется??

Вот и тут также ... будут всегда постаринке ездить с доверенностью...лишь бы не доколупывались ИМХО






А мне вот интересно, что значит отмена ВРТ, ведь в законах его нет, он есть во всяких подзаконных актах, которые автоматически должны терять силу если противоречат закону



А мне вот интересно, что значит отмена ВРТ, ведь в законах его нет, он есть во всяких подзаконных актах, которые автоматически должны терять силу если противоречат закону

Вот потому его и нужно исключить из подзаконных актах, что бы привести в порядок законодательную базу хотя бы по этому моменту и исключить спекуляцию хотя бы в этом.



Вот потому его и нужно исключить из подзаконных актах, что бы привести в порядок законодательную базу хотя бы по этому моменту и исключить спекуляцию хотя бы в этом.

Регламентного решения еще не видел, но статейка такая вот уже появилась

""Одержання цього тимчасового реєстраційного талона є добровільним... ті, хто має цей тимчасовий реєстраційний талон, вони ним користуються, але надалі тільки на добровільних засадах - або доручення, або талон", - сказала прем'єр-міністр Юлія Тимошенко в ході обговорення цього питання.

Дія вже отриманих тимчасових реєстраційних талонів залишається чинною.

При цьому уряд вирішив скасувати штрафи, передбачені за відсутність такого тимчасового реєстраційного талона."

Вот мне интересно, а те кто уже заплатил по штрафам касательно ВРТ - им бабло вернут? или скидки на последующие штрафы сделают? Ну и Гондурас.

Таки наконец то дошло до них что ВРТ это лажа! Ну посмотрим что они еще придумают



Вот мне интересно, а те кто уже заплатил по штрафам касательно ВРТ - им бабло вернут? или скидки на последующие штрафы сделают? Ну и Гондурас.


А с чего это возвращать то?? "Умерла, так умерла! "
Да и ... а что ктото уже платил по этому поводу?



Таки наконец то дошло до них что ВРТ это лажа! Ну посмотрим что они еще придумают
А с чего это возвращать то?? "Умерла, так умерла! "
Да и ... а что ктото уже платил по этому поводу?


На счет оплаты штрафов - не знаю как у нас в клубе, но вроде как на автоУА была инфа о подобных разводах и люди как всегда дабы не заморачиваться и/или не тратить время - таки платили.

А даже если и не платили, то дабы не иметь проблем с дополнительными действиями отстаивая свои конституционные права, тратить время и нервы - все же заплатили "добровольно" за оформление этой Бумажки. И уверен, что если бы последняя поправка касательно "добровольного" уже была бы включена ранее, то подавляющая масса не занималась оформлением оного.

поздравляю клуб ЛЮБИТЕЛЕЙ ВРТ с поражением!когда в следующий раз придумают новый развод ,хотя бы пару минут подождите,не платите сразу....может ваши деньги понадобятся родным и близким для вас людям(если вам не нужны)....хотя с другой стороны -ВЫ патриоты(помочь государству в такой тяжелый час) ................................



поздравляю клуб ЛЮБИТЕЛЕЙ ВРТ с поражением!когда в следующий раз придумают новый развод ,хотя бы пару минут подождите,не платите сразу....может ваши деньги понадобятся родным и близким для вас людям(если вам не нужны)....хотя с другой стороны -ВЫ патриоты(помочь государству в такой тяжелый час) ................................


ну зачем ты так вот ...
Каждого можно понять ...
в основном народ платит из-за того чтобы НЕЗАМОРАЧИВАТЬСЯ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того что эта бамажка НЕНУЖНА! Их можно понять ... заплатил 200-500грн и ехай себе спокойно...
Ну народ у нас такой ... тихий ...
Я не оформлял, т.к. задался вопросом ... и понял что ненужно ... другие не задавались таким вопросом ... прочитали что НУЖНО! и все
Причем ... тут даже народ разделился на 2 фронта ... одни резко начали переоформлять машины на себя, другие пошли получать ВРТ!

да расстроился я сильно(за наш легкоуговариваемый народ и злое руководство)....т.к изначально писали юристы-нельзя штафовать..нет правовой основы,а народ идет и платит.ты же не пошел,я не пошел,знакомые мои-никто не сделал,т.к.понимали -хрень это ,а переносы сроков по началу штрафования -то 17.11.08,то 1.01.09.,то 1.02.09......почему никто не переносил выписку штрафов за проезд на красный свет светофора-ездили бы до 1марта все на красный без наказаний-так всем понятно что такого быть не могло,а вот с ВРТ можно было-чтобы собрать последние платежи и опустить занавес-всем спасибо,приходите еще(по желанию теперь).....блин сильно я расстроился!



да расстроился я сильно(за наш легкоуговариваемый народ и злое руководство)....т.к изначально писали юристы-нельзя штафовать..нет правовой основы,а народ идет и платит.ты же не пошел,я не пошел,знакомые мои-никто не сделал,т.к.понимали -хрень это ,а переносы сроков по началу штрафования -то 17.11.08,то 1.01.09.,то 1.02.09......почему никто не переносил выписку штрафов за проезд на красный свет светофора-ездили бы до 1марта все на красный без наказаний-так всем понятно что такого быть не могло,а вот с ВРТ можно было-чтобы собрать последние платежи и опустить занавес-всем спасибо,приходите еще(по желанию теперь).....блин сильно я расстроился!


Финансовая акция по сбору средств за ВРТ заканчивается. Поспешите пожалуйстя кто еще не успел ... бла-бла-бла ... типа акция продлена ... я уверен что некоторая часть населения даже про отмену ВРТ не узнают ... т.к. в правилах не скоро это уберут (я имею ввиду брошуры которые будут продаваться) и нрод еще будет долго проплачивать это дело ...
так что ... поток денег не сразу прекратится
посмотрим что еще придумают ... и как будет обстоять дело с ТС ...

на добавку

Временный регистрационный талон отменили!
MIGnews.com.ua

В Украине передача прав на управление автомобилем может осуществляться только на основании доверенности при условии наличия водительского удостоверения. Такое решение принято сегодня на заседании правительства.

"Таких временных регистрационных талонов ни в одной стране нет – это наше украинское ноу-хау. Давайте создадим упрощенные процедуры для жизни людей. Поэтому я предлагают радикальное решение – отменяем (временный регистрационный талон – ред.) и точка", - сказала Юлия Тимошенко.

В то же время, министр юстиции Николай Онищук уточнил, что действие выданных ранее временных регистрационных талонов сохраняется. По его словам, после того, как решение правительства вступит в силу, основанием для передачи управления транспортным средством другому лицу может быть как доверенность, заверенная нотариусом, так и временный регистрационный талон.

"А далее, если гражданин хочет получить доверенность, он получает доверенность, а если хочет управлять машиной на основании временного регистрационного талона – пусть его получает, но он теперь уже не будет обязательным при наличии доверенности. Выбор будет осуществляться только на добровольной основе", - подчеркнула Юлия Тимошенко, сообщает УНИАН.

В настоящее время водитель – владелец автотранспортного средства - в случае передачи прав на управление машиной второму или третьему лицу оформляет доверенность, а человек, получивший доверенность и право на управление машиной, обязан в государственной автоинспекции получить еще и временный регистрационный талон.



на добавку

Если будет предоставлен выбор, это уже интересно. Например, сможет ли ВТР быть очень долгосрочным? Если да, то нах доверенность, ограниченную 3-5-ю годами, но в случае срока талона не меньше 10-ти лет.И еще чем регламентируется срок доверенности?

вчера по ящику было - чудак жаловался, что он продал машину по доверенности, а теперь на его адрес пришел счет за нарушение. В комментарии от ГАИ - типа если бы регистрировали ВРТ, то такой проблемы не было бы...
я не понял логики в этом комментари - старая регистрация-то не удаляется, а существует как основная. а если на двух человек выписал ВРТ? - кто последний тот и папа?...



вчера по ящику было - чудак жаловался, что он продал машину по доверенности, а теперь на его адрес пришел счет за нарушение. В комментарии от ГАИ - типа если бы регистрировали ВРТ, то такой проблемы не было бы...
я не понял логики в этом комментари - старая регистрация-то не удаляется, а существует как основная. а если на двух человек выписал ВРТ? - кто последний тот и папа?...

В случае выписки ВРТ было бы выслано 2 штрафа.... Или столько сколько было выписано ВРТ



В случае выписки ВРТ было бы выслано 2 штрафа.... Или столько сколько было выписано ВРТ


т.е. бабло рубили бы по количеству талонов!!!
Итого!
Допустим 3 талона
кто-то из них нарушил на 300 грн...высылают 4 квитанции (хозяина то зачем обижать). и получают приход на 1200 гривен....

Маладца!
Наши и не на такое еще способны



В случае выписки ВРТ было бы выслано 2 штрафа.... Или столько сколько было выписано ВРТ

еще один *ПЛЮС* за ВРТ,а если десять?.....а потом кто то один его потерял....а машину решили снять с учета(для продажи)-не снимут пока все 10-ть выданных ВРТ не отдашь МРЕО!..а если хоть одного не хватает-соберешь кучу бумаг(что он не задержан,не заложен и т.п) и только потом авто снимут с учета-очень удобно скажу я вам!клуб любителей ВРТ думаю разрастется в ближайшее время ........



т.е. бабло рубили бы по количеству талонов!!!
Итого!
Допустим 3 талона
кто-то из них нарушил на 300 грн...высылают 4 квитанции (хозяина то зачем обижать). и получают приход на 1200 гривен....

Маладца!
Наши и не на такое еще способны

Ну а че как по мне так очень в духе нашего времени



еще один *ПЛЮС* за ВРТ,а если десять?.....а потом кто то один его потерял....а машину решили снять с учета(для продажи)-не снимут пока все 10-ть выданных ВРТ не отдашь МРЕО!..а если хоть одного не хватает-соберешь кучу бумаг(что он не задержан,не заложен и т.п) и только потом авто снимут с учета-очень удобно скажу я вам!клуб любителей ВРТ думаю разрастется в ближайшее время ........

Думаю, все проще, ВРТ анулируется точно так же, как и доверенность.Если ты не в курсе ты можешь отозвать доверенность в любой момент



Думаю, все проще, ВРТ анулируется точно так же, как и доверенность.Если ты не в курсе ты можешь отозвать доверенность в любой момент
не думаю ,а знаю...был у меня служебный автопарк лет 5-ть тому,и на одной машине ездили 3 водителя в 3 смены-у всех были ВРТ(ВРТ-1) по желанию руководства и по действующим правилам выписанные в МРЕО.одного водителя-уволиличерез некоторое время или сам ушел,не помню,а свой ВРТ унес с собой....еще через некоторое время решено было авто списать и продать...дальше я уже писал выше-головняк и геморой...а доверенность отменяется у нотариуса,а не в МРЕО...а ВРТ выдает МРЕО ,а не нотариус,так что и действия разные,и сроки,и цены,и очереди,и нервы..........вывод только один--ВРТ это разводилово и без того усталого украинского народа!



не думаю ,а знаю...был у меня служебный автопарк лет 5-ть тому,и на одной машине ездили 3 водителя в 3 смены-у всех были ВРТ(ВРТ-1) по желанию руководства и по действующим правилам выписанные в МРЕО.одного водителя-уволиличерез некоторое время или сам ушел,не помню,а свой ВРТ унес с собой....еще через некоторое время решено было авто списать и продать...дальше я уже писал выше-головняк и геморой...а доверенность отменяется у нотариуса,а не в МРЕО...а ВРТ выдает МРЕО ,а не нотариус,так что и действия разные,и сроки,и цены,и очереди,и нервы..........вывод только один--ВРТ это разводилово и без того усталого украинского народа!

Ну так МРЭО абсолютно во всех отношениях головняковая контора и пока она такая будет, я буду платить ускорителям, что бы там не появляться вообще. Потому как скотское отношение к себе не терплю



Ну так МРЭО абсолютно во всех отношениях головняковая контора и пока она такая будет, я буду платить ускорителям, что бы там не появляться вообще. Потому как скотское отношение к себе не терплю
хочешь-плати,только при потере ВРТ-они не помогут,т.к.надо тебе ехать на ХОхловых(в полк -там отдел по регистрации ВРТ и дается справка ,что ВРТ не задерживался )и в районнное(по месту рег.авто) ГАИ,за тем же документом,а ускорители,решалы и прочие упыри этим заниматься не будут и не смогут т.к.предьявляются документы и сверяется личность с паспортом,тех.паспортом и доверенностью(ВРТ ж потерян)...вобщем рассказывать долго и надеюсь не понадобится..


Ну так МРЭО абсолютно во всех отношениях головняковая контора и пока она такая будет, я буду платить ускорителям, что бы там не появляться вообще. Потому как скотское отношение к себе не терплю


этим ты будешь поддерживать желание продолжать скотское отношение - ты их стимулируешь таким образом.



этим ты будешь поддерживать желание продолжать скотское отношение - ты их стимулируешь таким образом.

+1



+1

Йо, народ, да вы шо Чем я буду стимулировать? Ну стою я в очереди сам, тут влазит рожа в погонах: "Машенька, распечатай...", так пусть это терпит человек за деньги. Подъезжаешь на проверку, а инспектора у же под руки водят к машинам и впихнуться невозможно, а на вопрос очередности, ваще машину в последнюю очередь смотрят (знаю не по наслышке сам в некотором смысле был когда то ускорителем). Не так уж часто я там появляюсь... Много не настимулирую. Я как то ТО сам решил пройти, а у них видите ли талонов не было, я покипишевал, что мол живу в другом городе и не с руки кататься туда-сюда, вышла рожа и устроила досмотр авто, а начало с аптечки, огнетушителя (который оказался не того объема), страховки и мед. справки. А когда нашло нарушение в качестве несоответствующего огнетушителя и отсутствие мед. справки, сказало, что надо это все исправить. На следующий день я прикрепил талон на лобовик, полученый другим путем.



этим ты будешь поддерживать желание продолжать скотское отношение - ты их стимулируешь таким образом.

Это мне напомнило ответ президента на вопрос "Сколько нужно заплатить, что бы он отвалил....", он ответил, что такими вопросами граждане поддерживают коррупцию.

[quote name='cameron' date='11.2.2009, 20:31' post='198080']
Йо, народ, да вы шо Чем я буду стимулировать? Ну стою я в очереди сам, тут влазит рожа в погонах: "Машенька, распечатай...", так пусть это терпит человек за деньги. Подъезжаешь на проверку, а инспектора у же под руки водят к машинам и впихнуться невозможно, а на вопрос очередности, ваще машину в последнюю очередь смотрят (знаю не по наслышке сам в некотором смысле был когда то ускорителем). Не так уж часто я там появляюсь... Много не настимулирую. Я как то ТО сам решил пройти, а у них видите ли талонов не было, я покипишевал, что мол живу в другом городе и не с руки кататься туда-сюда, вышла рожа и устроила досмотр авто, а начало с аптечки, огнетушителя (который оказался не того объема), страховки и мед. справки. А когда нашло нарушение в качестве несоответствующего огнетушителя и отсутствие мед. справки, сказало, что надо это все исправить. На следующий день я прикрепил талон на лобовик, полученый другим путем.
[/quote0...........всегда есть как мин.2 выхода(выбора)-ты свой сделал(решала) и все довольны-ты,решала,гаишник....и пока будут довольные-будет спрос -будут переплаты-будет театр(где аптечка,где огнетушитель...),а есть второй выход -решать официально,если кипишевать ,то в кабинете начальника(как было в моем случае) и все получается,либо набраться терпения и дождаться своего звездного часа,ждать ты не захотел ,да и многие не хотят,хотя ждать даже через решал надо-нач.подписывает только папочками(доки),да и уезжает иногда(все люди).ЗЫ-тебя понять можно,но принять твой выбор лично я не могу.


Йо, народ, да вы шо Чем я буду стимулировать? Ну стою я в очереди сам, тут влазит рожа в погонах: "Машенька, распечатай...", так пусть это терпит человек за деньги. Подъезжаешь на проверку, а инспектора у же под руки водят к машинам и впихнуться невозможно, а на вопрос очередности, ваще машину в последнюю очередь смотрят (знаю не по наслышке сам в некотором смысле был когда то ускорителем). Не так уж часто я там появляюсь... Много не настимулирую. Я как то ТО сам решил пройти, а у них видите ли талонов не было, я покипишевал, что мол живу в другом городе и не с руки кататься туда-сюда, вышла рожа и устроила досмотр авто, а начало с аптечки, огнетушителя (который оказался не того объема), страховки и мед. справки. А когда нашло нарушение в качестве несоответствующего огнетушителя и отсутствие мед. справки, сказало, что надо это все исправить. На следующий день я прикрепил талон на лобовик, полученый другим путем.


это все напоминает ситуацию на дороге, когда простая тянучка... тут находятся самые хитрые, которые начинают объезжать по встречке или по тротуару, а потом пытаются втиснуться в общий строй. Этим они показывают неуважение к остальным участникам процесса. то же самое - вместо того, чтобы решать проблему очередного очередника (пардон за тавтологию) встраивается внеочередной. А обычно это сопровождается еще отвлечением обслуживающего работника шутками, вопросами "как жизнь", рассказом последней серии "просто марии" и т.п.

PS: часто езжу по волынской от окружной. каждое утро там тянучка. Без особых затрат времени и нервов. Потому что на встречку выезжать не решаются (если водитель не полный джордж буш), а на параллельной дороге понад посадкой, если можно так назвать, поставили огромные ж.б.-блоки. пока блоков не было - многие там проскакивали, создавая настоящую пробку. Теперь же, кто не знает, доезжает до блоков, разворачивается и едет обратно. Недавно видел - авдюха закопалась по брюхо, дадди с трудом выезжал задом, а на след день хаммер пытался оттуда вырулить - слякоть, болото. Наверное, это очень жестоко, но потеря своего времени, когда ты не уважаешь чужого - это хорошее наказание в этом случае.



это все напоминает ситуацию на дороге, когда простая тянучка... тут находятся самые хитрые, которые начинают объезжать по встречке или по тротуару, а потом пытаются втиснуться в общий строй. Этим они показывают неуважение к остальным участникам процесса. то же самое - вместо того, чтобы решать проблему очередного очередника (пардон за тавтологию) встраивается внеочередной. А обычно это сопровождается еще отвлечением обслуживающего работника шутками, вопросами "как жизнь", рассказом последней серии "просто марии" и т.п.

PS: часто езжу по волынской от окружной. каждое утро там тянучка. Без особых затрат времени и нервов. Потому что на встречку выезжать не решаются (если водитель не полный джордж буш), а на параллельной дороге понад посадкой, если можно так назвать, поставили огромные ж.б.-блоки. пока блоков не было - многие там проскакивали, создавая настоящую пробку. Теперь же, кто не знает, доезжает до блоков, разворачивается и едет обратно. Недавно видел - авдюха закопалась по брюхо, дадди с трудом выезжал задом, а на след день хаммер пытался оттуда вырулить - слякоть, болото. Наверное, это очень жестоко, но потеря своего времени, когда ты не уважаешь чужого - это хорошее наказание в этом случае.

Вот только не надо сравнивать ... с пальцем. Не вижу ничего общего между моим не желанием доказывать быдлоте в МРЭО, что я нормальный человек, а не лох и ср..нием на всех на дорогах. Боротся с системой созданной очень давно при определенном строе и которую начали использовать для собственного заработка не вижу никакого смысла. Такую систему можно развалить только законодательно, упростив систему постановки авто на учет. МРЭО не то место в которое я часто обращаюсь и для экономии своих нервов буду прибегать к помощи "решал", что бы спокойно пить кофе и через 1-1.5 часа ухать с оформленными документами.
Что касается поведения на дороге, то веду себя адекватно и уважительно, при этом даже если спешу, то не вылажу на встречку и не катаюсь по тротуарам.

Вот нашел информацию:

11.02.2009 14:06. УКРАЇНСЬКІ НОВИНИ - КАБІНЕТ МІНІСТРІВ ВИРІШИВ СКАСУВАТИ ОБОВ'ЯЗКОВЕ ОДЕРЖАННЯ ТИМЧАСОВОГО РЕЄСТРАЦІЙНОГО ТАЛОНА ДЛЯ ВОДІЇВ, ЩО КЕРУЮТЬ ТРАНСПОРТНИМ ЗАСОБОМ ЗА ДОРУЧЕННЯМ.
Відповідне рішення було прийнято на засіданні уряду в середу.

Передбачається, що від дня набуття чинності відповідної постанови уряду тимчасові реєстраційні талони будуть отримуватись виключно на добровільних засадах.

"Одержання цього тимчасового реєстраційного талона є добровільним... ті, хто має цей тимчасовий реєстраційний талон, вони ним користуються, але надалі тільки на добровільних засадах - або доручення, або талон", - сказала прем'єр-міністр Юлія Тимошенко в ході обговорення цього питання.

Дія вже отриманих тимчасових реєстраційних талонів залишається чинною.

При цьому уряд вирішив скасувати штрафи, передбачені за відсутність такого тимчасового реєстраційного талона.

Логическое завершение



Логическое завершение

Ну вот собственно , что и требовалось доказать



Насколько я знаю, стоимость не 66, а около 100 грн (+/-). И срок действия всё равно ограничен.
А вписывать можно например жену, но как совладельца ТС, об этом почему-то не упоминают...

ННасколько я знаю, стоимость не 66, а около 100 грн (+/-). И срок действия всё равно ограничен.
А вписывать можно например жену, но как совладельца ТС, об этом почему-то не упоминают...


будет цирк, если в ГАИ попытаются придать новому постановлению обратную силу, т.е. начнут требовать временный тех .талон, с тех кого вписали в тех паспорта до 1.01.2010г. у меня например в тех паспорт отец записан, а я в его тех.паспорт.

конечно это было бы абсурдом, ибо перестали вписывать не из-за изменения законов, а из-за "экономии места " в графе "особые отметки"... но в нашем Гондурасе любой абсурд имеет право на жизнь!

а где все же можно прочитать полную редакцию. Меня интересует как насчет тех кто оформил документ до данного посаноновления.

аа где все же можно прочитать полную редакцию. Меня интересует как насчет тех кто оформил документ до данного посаноновления.


Тут
Закон обратной силы не имеет.

По то, что закон обратной силы не имеет - подтверждаю. "Вписанный в техпаспорт" человек имеет право управления наравне с водителем, имеющим ВРТ или доверенность.


 
Внимание, обнаружена ошибка
Чтобы оставить комментарий вы должны зарегистрироваться
 
 
 
О сайте...
Поиск
Календарь

 
 
Сделано с помощью рук
Transport-avto.ru - 2011 ©

Valid XHTML 1.0 Transitional